forzare modalità elettrica

jumpjack

Per andare a lavoro faccio 8+8 km, e tutte le notti ricarico, quindi il motore a benzina non mi serve a niente fino al weekend. Non c’è un modo per farlo capire a quel testone del computer di bordo, che accende il motore a benzina anche quando sto fermo in fila col 98% di batteria? Se volevo una start&stop mi compravo una panda.

crickant

jumpjack Se ti accende il motore a batteria piena potrebbe essere che il riscaldamento sta girando a manetta.

Cmq hai attivato la modalità pure per forzarlo elettrico?

giandula

jumpjack il motore lo accendo appositamente e si spegne quando e in temperatura per tutte le auto di questa tipologia indipendentemente dalla marca

Zar

Nella modalità pure dovrebbe non accendersi mai, no? Il manuale dice così, almeno

crickant

Zar mai, a meno che non dai gas forte per chiedere più potenza oppure il clima sta consumando molta energia

jumpjack

è chiaro che la mattina con 2°C il riscaldamento è a palla, ma se premo il pulsante ev mi aspetto che il motore a benzina resti spento finche la batteria non arriva almeno al 10%, sennò il tasto è una presa in giro.

fmarsico

jumpjack concordo. Sulla Prius è così. Se premo EV, il motore non si preriscalda e, anzi, se si è acceso si spegne immediatamente, ma l’autonomia è ridicola quindi passa presto in modalità ibrida.
Capisco che la Captur tenda a riscaldare il motore in caso di imminente utilizzo, ma se premo EV e non MySense è come se “garantissi” che il motore termico non mi serve e, secondo me, l’auto non dovbrebbe preoccuparsi di riscaldarlo. Se, poi, servirà… pace: sarà esattamente come se la mattina partissi immediatamente in modalità Sport.
Non credo che il calore del termico serva a riscaldare l’abitacolo. Avevo capito che allo scopo dovrebbero esserci delle resistenze o una pompa di calore. Per toglierti il dubbio che il freddo, invece, influisca e visto che ricarichi ogni notte, perché non provi a preriscaldare l’abitacolo mezzora prima di entrarci ? Puoi farlo senza problemi se la macchina è sotto carica, ed ovviamente in quel caso il motore non si accende.

Rob

@jumpjack Esatto se la carichi ogni santa notte, posto che abbia senso farlo, devi utilizzare il precondizionamento, configuri l’ora ed è fatta e puoi gestirlo dalla app se vuoi. Però a me pare strano il comportamento che descrivi perchè in EV non mi si è mai acceso il termico e vedo che consuma 1 o 2 kw da fermo per riscaldare abitacolo ma l’auto sta nel box e ci sono sempre almeno 8/9 gradi e anche se fuori va a 2 gradi nel viaggio resta spento.

fmarsico

Rob cioè confermi che se metti in EV alla partenza la mattina con batteria carica, il termico non ti si è mai acceso ? Te lo chiedo perché anche su altri forum/gruppi ho letto del comportamento che ha descritto @jumpjack. Magari è il caso di fare un sondaggio !

Rob

fmarsico Posta la mia ridotta mobilità e il fatto che adesso sto facendo esattamente l’opposto perchè per me è inconcepibile trascinarmi del ferro che non sia stato rodato e testato perchè l’ho comprato per usarlo e non per tenerlo spento e scoprire che ci sono problemi la volta che mi serve e che ci sarà tutto il tempo del mondo per usarla sui percorsi quotidiani in mysense, confermo che non mi si è acceso quando ho fatto circa 20km in EV ma l’avevo preriscaldata e non ho preteso performance e nemmeno fatto code stando fermo. Ma se devo dirla tutta a batteria carica e guidando tranquillo non si accende praticamente mai nemmeno in mysense tanto che su 2 ricariche e circa 60km avevo 0,4l/100 e 16kw/100.
Sono interessato ad avere feedback su come si comporta da tutti i possessori perchè noto che nessuno si è accorto dei comportamenti del cambio un po strani quando la batteria è scarica forse perchè tutti la usano come se fosse una EV o quanto meno nessuno ha scritto nulla in proposito.

jumpjack

ma io LO FACCIO il precondizionamento, trovo l’abitacolo già caldo! Ma è una macchina, mica una casa con le pareti coibentate: se spegni il riscaldamento, dopo due minuti l’abitacolo è di nuovo freddo.

Rob

😮

fmarsico

@jumpjack Allora il mistero si infittisce! Riesci ad azzerare i parziali e verificare i consumi Kwh e Benzina dopo i tuoi 8+8 km? Sono curioso… anche perché anch’io farò un uso simile, e se il termico ogni volta rimarrà acceso per 2 km su 8 mi gireranno parecchio.

jumpjack

Finalmente mi sono tolto una bella soddisfazione: ho fatto più di 100 km con mezzo litro di benzina. Sono riuscito a non far accendere quasi mai il motore termico.
“Quasi” perché un paio di volte ancora mi si è acceso, ma forse finalmente ho capito perché: il problema sembra essere la temperatura: non mi è ancora chiaro se è la temperatura dell’aria del riscaldamento o la temperatura esterna, cioè se il motore a benzina si sente in dovere di accendersi quando tengo il riscaldamento al massimo per troppo tempo, oppure quando l’aria esterna è “troppo fredda”.
Fatto sta che negli ultimi tre giorni ho fatto gli stessi percorsi di lavoro e di svago, però la mattina ho deciso di soffrire un po’ il freddo tenendo il riscaldamento solo a 20 gradi invece che al massimo. Quando alla fine non ce la facevo più dal freddo e ho messo il riscaldamento a palla, il motore termico si è acceso, anche con batteria al.95% e in fila nel traffico. Invece nei giorni successivi, con riscaldamento a 20 gradi o meno, non si è acceso neanche con accelerazioni da 50 o 60 kilowatt o in salita.
Chissà che razza di algoritmo ha programmato il beota che ha scritto questo software…

fmarsico

jumpjack ottimo test! Allora potresti migliorare la situazione aumentando di un paio di gradi la temperatura dell’abitacolo col preriscaldamento notturno, che tanto non consuma batteria se l’auto è in carica. Credo.

Rob

Bene quindi la mia supposizione è confermata, gli alti assorbimenti del riscaldamento a resistenze provocano l’accensione del motore che va in soccorso alla batteria di trazione. Quando sei fermo se metti a 24 gradi in modalità automatica (ma in manuale è lo stesso) potrai notare che il consumo istantaneo balla tra +5 e +6 kW/h. La capacità della batteria netta è di 7,5kw.
In pratica non essendoci sufficiente energia per la trazione e per il riscaldamento il motore parte per sollevare da un simile assorbimento continuo combinato la batteria. I picchi temporanei del motore elettrico li sopporta bene invece. Avrai anche notato che se parti da casa con autonomia elettrica stimata in 40 km dopo averne fatti 10 l’autonomia si riduce a 20/23 e scende velocemente col passare del tempo più che dei km. L’assenza di una pompa di calore si fa sentire purtroppo. Se scendi sui 19 gradi ho visto che con temperatura esterna sui 4 gradi riesce ad arrivarci velocemente e il consumo di riduce ad 1kw/h circa. In primavera avremo consumi top 😁😁🤣👍

jumpjack

Rob L’assorbimento si indica in kW, o al massimo in kWh/h; i kW/h sono una leggenda metropolitana molto diffusa.
Comunque sono stato anche per diversi minuti con assorbimenti continui sopra i i 10 kW, viaggiando anche a 80 all’ora, e il termico non si è mai acceso, quindi la tua teoria non regge. Probabilmente il softwarista idiota ha riciclato sulla captur la stessa routine sw della clio ibrida, che ha batteria da 2 kWh: “if riscaldamento==acceso then AccendiMotoreTermicoSennòSiRovinaLaBatteria()”…

Quanto agli ottimi consumi possibili in primavera, sono anch’io molto fiducioso, perché di questi 100 km con mezzo litro di benzina in realtà ne ho fatti 80 senza neanche una molecola di benzina, che ho usato soltanto nei primi 20 km ,quando ancora cercavo di capire come funziona la faccenda.

Rob

Si ok per i kW/h ma ci siamo capiti.
Non so se hanno usato pezzi di codice a caso per sbaglio ma quello che ho riscontrato è una connessione evidente tra l’uso della climatizzazione e le accensioni del motore. Appena riesco uso un tester per verificare se la tensione dei servizi scende con l’uso del riscaldamento in questo caso sarebbe un limite architetturale ovvero il down converter da 400v a 12v non regge simili assorbimenti per lungo tempo e in qualche modo parte il termico col generatore per sopperire. Questa è una spiegazione più logica perché è molto diverso assorbire 10 kW a 400v rispetto a 5kw a 12v, le correnti in gioco a 12v sono enormi anche se vengono distribuite. Per quanto so tutti i servizi dell’auto sono a 12v per sicurezza e solo i cablaggi arancioni tra batteria inverter e motori elettrici e a 400v.

jumpjack

Rob sulla mia minicar da 6kW c’era un DC/DC da 1 kW, spero chr alla Renault sappiano almeno cos’è 1 kW, visto che fanno auto elettriche da 10 anni… 🤣

Comunque oggi ho fatto la mia prima gita fuori porta in plugin: 100 km di autostrada in modalità ibrida e-save, che ti mantiene la batteria carica, e quando sono arrivato a destinazione ho messo in puro elettrico e ho girato per paesini e colline solo in elettrico fino a scaricare i 60 km,; dopodiché ho rifatto i 100 km del ritorno: la batteria era al 5%, ma rimettendo in modalità e-save si è ricaricata fino a 10-15 kilowatt di potenza in autostrada, quindi dopo un’ora di viaggio avevo di nuovo il 6kWh di batteria, che ho usato per il tratto dell’autostrada a casa.

Fantastico. 👍

fmarsico

jumpjack in effetti, mi domando se quando si va in autostrada valga in effetti la pena di mettere in E-Save per fare in modo di usare il termico, che tanto è acceso comunque, per ricaricare la batteria. Altrimenti, ricarica solo in frenata/decelerazione, quindi non più di tanto.

crickant

jumpjack consumi totali di questo viaggio?

fmarsico infatti me lo domando anch’io. secondo me cmq a meno che non devi entrare in una città dove sei costretto (o vuoi) andare solo in elettrico, conviene cmq lasciarlo senza e-save anche in autostrada.
ricarica lo stesso ma quella ricarica la usa anche per ridurre un po’ i consumi (magari in fase di sorpasso)

Rob

fmarsico Non caricherò mai la batteria usando la benzina nell’utilizzo normale mettendo e-save, è un controsenso sia economico che a livello di inquinamento.
E-save ha senso solo in condizioni davvero particolari nel caso il viaggio termini in una zona a traffico limitato non raggiungibile in modo diverso ma lo devi inserire prima alla partenza con batteria carica in modo che la batteria non si scarichi nemmeno durante il tragitto e venga al limite preservata.
Le critiche che la stampa ed i puristi EV fanno contro le plugin sono proprio dovute al fatto che soprattutto dagli utenti delle flotte aziendali non vengano caricate costantemente o che, ancora peggio, venga utilizzato il motore per caricare la batteria vanificando qualsiasi misura fatta nel ciclo WLTP.
Ha già poco senso usarla come una full hybrid figuriamoci se può avere senso addirittura ricaricare la batteria.
Nei test che sto facendo per far rodare il motore a combustione è un attimo arrivare a 8 o 9l/100km in e-save senza fare nulla di strano su normalissimi percorsi di 30/40km e la cosa non mi stupisce affatto dal momento che se la batteri aè scarica il termico la carica costantemente a circa 6/7kw (in realtà non è costante ma varia a seconda del livello di carica della batteria e della temperatura).
Diciamo che per quello che mi riguarda e-save è una comoda alternativa alla modalità sport se si vuole far girare il motore a combustione a regimi pressochè fissi nel rodaggio. 🙂
Invece mi pare di aver capito che purtroppo non ho speranza di usare l’auto legalmente in autostrada in un viaggio di almeno 500km nel 2020 e nemmeno a gennaio 🙁

jumpjack

crickant
100 km di autostrada a 120-130 con 6.7L di benzina, poi dopo non so, è diventato troppo complicato seguire i consumi…

Comunque l’autostrada è proprio il o posto dove l’elettrico di un’ibrida non serve, a meno che non vuoi fare “a tirare” con gli altri automobilisti o ti piace andare a 200 invece che a 130. Avere una plugin è come avere due auto: una macchinina elettrica per fare i giretti in città, e un macchinone a benzina per fare i viaggi lunghi.

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